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[技巧分享]跟敏感国家交易的朋友可以来看下!!好凶残~~~~

楼主#
更多 发布于:2017-11-18 11:50


平安银行说俄罗斯被美国制裁,所以俄罗斯客户的货款不能接收,中国的银行为什么这样配合美国政策?

我们是机械出口企业,这两年外贸不好做,谈了半年的俄罗斯客户,前几天终于打款了,但平安银行通知说俄罗斯被美国制裁,俄罗斯客户的货款不能接收!平安银行只执行美国政策,不遵守中国法律?依据法律,只有被中国或联合国制裁的国家才会禁止贸易,但很多完全没有被制裁的国家也不能通过平安银行接收!交通银行,中国银行最近也学平安银行了但还可以通融,平安银行列出的敏感国家将近全球三分之一,这样下去外贸还怎么做?小企业外贸怎么开展?生意难做,这不是在伤口上撒盐吗?

平安银行原来叫深圳发展银行,当时挺好的,被平安保险收购之后就越来越扯淡了,平安集团如此霸道?如果国内银行都学平安银行,全球三分之一的国家都不能出口做外贸?请把名单看清楚点,很多国家根本不是美国制裁的国家,竟然也不可以接收?其他国内银行为什么可以?有些国家国家,如乌克兰,阿尔及利亚,柬埔寨,阿联酋,印尼,墨西哥,土耳其,塔吉克斯坦,巴尔干半岛国家如克罗地亚,斯洛文尼亚被谁制裁了?

为了避免任何风险,就践踏法律和用户的合法权益,迟早会付出代价。比如小孩子,因为淘气因为麻烦,可以扔掉?请不要搞这种一刀切!不知道平安集团旗下的平安保险有没有类似行为?或者是平安银行独立性强,完全是自行其是?我所了解的情况,其他国内银行经过交涉,除非受联合国或中国制裁,查清是正常贸易后可以放行,很少有平安银行如此简单粗暴。

更离谱的是,最近平安银行要求我们写个自愿声明,以后有来自敏感或制裁国家的货款,平安银行将不通知而直接退回,涉及全球近三分之一的国家!如果我们不写声明要强制销户!我们做的是机械加工行业,为什么辛辛苦苦做实业这么难?搞金融搞诈骗的人反而赚钱容易还简单?

我邀请的回答者大多来自平安集团或银行业者,屁股决定脑袋,每个人都从自己的利益和立场回答问题,但请尽量客观中立,现实中我遇到的银行人员比政府机关还蛮横霸道,常常为了规避风险经常不加甄别搞一刀切,请考虑法律和客户的合法权益!
回应一下其他回答者:
1、一些被美国制裁的国家,平安银行为了自保不接收美元可以理解,但如果没有被中国或联合国制裁也禁止肯定则涉嫌违法和侵犯用户权益,如禁止接受朝鲜货款完全合法,禁止接收俄罗斯货款则违反中国法律。
2、平安银行作风简单粗暴显而易见,多余的辩解也苍白!如不是我们公司自愿,为什么强迫我们写自愿声明?
3、为了规避风险不加甄别,搞简单的一刀切,这种做法在银行方面比政府还普遍,实在不是好风气,为什么很多国家其他国内银行都没问题,平安银行就敢把这么多国家列入黑名单?
以下是精彩回答

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题主的货款应该是用美元清算的。
如果用美元清算,不管是离岸的还是美国本土的,最后都要到美联储清算。
通过911后SWIFT新开发出的MT202Cover报文,清算链条上每个付款发起行和代理行的信息都会清楚显示。现在美国对涉及制裁名单的处罚非常严格,处罚范围广,处罚金额高:1)以前只处罚链条上的发起行和最终清算行,现在是链条上每一家行都要处罚 2)以前处罚和单笔涉案交易的金额相关,现在处罚是根据该行全行一年的利润相关。3)以前如果某代理行收到可能有问题的汇款清算指令可以友情通知上家银行退回处理,现在是发现问题清算指令必须立即汇报美联储,否则连坐。所以现在所有的中间清算行和代理行都风声鹤唳,宁愿不做业务也要少受罚。这就出现了题主的问题。解决方法:
1)结算货币换成人民币。相对会好一些,但是只要这家银行做美元业务,依然会收到它的美元清算代理行的审核监督。最理想的是找只做人民币跨境业务,不做美元的银行。好像东北和云南以前有一些小行2)美国制裁是有名单的,俄罗斯并不是举国一刀切,但国内的银行可能为了规避风险全部业务都不做了。你可以查一下还在俄罗斯有分行的美资银行,在这些银行的中国分行开户,如果你的客户不在美国的反洗钱名单上,那么应该没问题的。




可以看到世道艰难,简直凶残。这些国家有不少和中国关系还不错,为了闷声发大财,兔子不得不委屈一下这些小兄弟,和那贼鹰打太极拳,明面上和你谈笑风生,暗地里资瓷一下。不过这里还有很多国家是中国国家反洗钱工作小组和外管局自己给列上去的。至于题主所认为的银行考虑自身风险而拒绝办理业务的情况,不知题主所用哪种国际结算方式,不考虑贸易融资只是单纯的国际结算的背景下,只有信用证项下平安银行作为信用证收证行已提示题主公司发货,取得题主公司提供的提单,并将提单递交给进口商银行却没有取得货款的情况下拥有对平安银行的追索权,但是根据题主描述的来看不大像是这种情况。况且在平安银行已经知道清算渠道会出现问题的情况下仍提示题主公司发货是几乎不可能的。那除此之外的情况,以我所知的范围内,平安银行的这种行为没有触犯任何一条国家法律法规和相关政策制度,目前一条普遍被认可的法学原则是“法未禁止即为可”,如果没有明确的法律规章禁止某项行为,那么这个行为的发生将不受法律的制约,行为人也不会为此受到法律制裁,因此银行有权根据自己的风险偏好开展业务。所以与哪个国家的客户开展贸易、选择何种结算方式、使用哪一种货币作为结算货币是题主公司的正当权利,在没有相关协议的前提下,决定是否承担风险为题主的公司提供服务是银行的正当权利,题主公司无权强制要求银行为其提供某项服务,而按照题主所述的情形,正常情况下与银行之间是没有相关强制协议的。即便是国内的结算业务,银行都有在风险暴露的情况下拒绝办理某项业务的权利,何况是风险更加不可控的国际业务领域。因此,我认为平安银行本行为是完全合法的。
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高票回答看起来挺专业的,抱歉没细看,给个简单点的回答吧。具体原因如下:
1、这笔交易应该是以美元结算的。
2、俄罗斯被美国制裁。
这笔汇款看起来是从毛子的公司汇到你们公司,也可以看作是从毛子公司的开户银行汇到你们公司的开户银行(平安银行),但实际上,这笔钱只不过是从美元清算机构的一个口袋放进了另一个口袋而已。
一笔汇款,不可能由银行把现金送到另一个银行,中间是需要由一个机构进行资金清算的。
假设毛子银行和平安银行都在纽约清算所开有账户(实际上很可能都没有,他们应该都是通过其他有清算账户的大银行代理清算的),那清算机构就有两个对应的口袋,毛子公司汇给你们公司的钱,就由清算机构从标注了毛子银行的口袋放进了标注平安银行的口袋。
如果平安银行不执行美国的法律,美国政府会去找纽约清算所,查查看平安银行口袋里的情况,这个口袋的收支情况,严重的话可能会把口袋缝上,那平安银行就再也不能做美元收付的业务了,美元资产也会被冻结。
好象是三年前吧,我国的昆仑银行就因为违反美国的禁令,被美国惩罚,不能做美元的收付汇业务了。
让你们的客户汇人民币吧,不要美元,人民币清算美国人管不了。而且中俄签了货币互换协议,经常项目下,俄国企业应该能买到人民币的。



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我必须说明的是,我承认我的回答可能有些问题,在我举得例子里,是中国和其他国家贸易,在中国境内使用人民币结算。这和题主的问题内容,有些不同。如果是美元结算,OK,美元是美国人发行的,人家的清算机构,不是咱们说了算的。但人民币是中国的法定货币,我们使用人民币交易,如果美国制裁你,已经涉及到干涉中国主权和内政了?是不是我们继续如此坐视不理。如果今天朝鲜战争再次爆发,是否因为这样会损坏中国的经济利益,中国就不出兵了呢?
我能理解有些人只是为几大行鸣不平,毕竟商业银行上市公司,老总的责任在于挣钱。谈什么社会责任之前首先要能挣钱,经商本来就是这样的。我并不反对这个理念。但是挣钱是有底线的。不能为了挣钱,放弃国家的尊严,放弃中国中小企业的利益,不是每个企业都像中石油一样有能力自己办银行。
很多人说我不懂,我有些事情的确不懂,如果不能用美元清算,为什么中国的银行和企业不能想办法用人民币清算。为什么这些国家都被制裁了,还要死抱着美元不放手?咱们这么多金融精英,难道就是要认命吗?

以下是我之前的回答:
-----------------------------------------------------------

这有什么新鲜事。这又不是第一次发生了。题主如果有困难,可以找中石油的昆仑银行。这家银行就是因为美国制裁才成立的。
当年中国各大银行不作为(尤其是中工农建),中国石油自己创建了昆仑银行。中石油在伊拉克和伊朗都有油田。前些年,美国对伊朗实施经济制裁。本来这些石油运入国内,一直是四大行负责向伊朗汇款,然后因为美国的原因,突然有一天就不给办理了。没办法,中石油只得自己收购了克拉玛依市商业银行。然后注资改名,昆仑银行。

还有中国有一大批中小企业不可能在自己需要的时候买个银行回来。美欧制裁俄国,是因为乌克兰,本身和中国无关,中国也不支持。中国这些银行动不动就奉行美国政策,实际上是在坑这些中小企业。
有人说我不懂国际清算的流程。告诉你和伊朗的交易都是人民币清算。这是中国自己的地盘吧。为什么,为什么,为什么都不看看就跟我抬杠。

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题主的逻辑,简直让人无语,自己不懂金融知识,却在这里胡诌乱喷,有好几位答主认真写了答案,题主不仅一句感谢都没说,反而还咄咄逼人地追问,好像答主欠题主什么似的,我要对题主说,其实大家并不欠你的,平安银行也不欠你的,而是你自己欠抽。
因为题主事先对国际金融政策不了解,在没有评估风险的情况下做了这样一笔生意,无法通过银行办理业务收到货款,于是就来知乎提出这样明显罔顾事实的问题,你以为大家会和你一起喷银行,然后你能在这里找到认同和安慰,说实在的,知乎不是网易评论区,这里的评论公正客观的多,反而是题主你自己越来越偏激,看到大家说出的真相事实,你接受不了,反而臆测侮辱人,就是为了发泄你对平安银行的不满。
下面说说关于你的业务问题,你办理的是美元业务,那就肯定要受美国管制,至于为什么中国的银行都要听美国的话,那是因为美元是世界上占有主导地位的通行货币,保卫美元这种霸主地位的是美国的军事实力,所以美国想制裁哪个国家就可以制裁哪个国家,更别说是那些金融机构和银行了,平安银行完全没必要为了你这么一笔个人业务而去冒这么大的政治风险。
至于你说平安银行践踏法律,说实话平安银行这么做完全合法;至于你说平安银行侵犯了你的合法权益,其实你的权益并不“合法”。
如果你执意要把这笔生意继续做下去,那也不是没有可能,你有以下三种方法:
1.用人民币或卢布结算。
2.通过第三方渠道迂回结算。
3.一炮干翻美国,从此不用再受美国管制。这三种方法一个比一个困难,答主们给你提供的大都是第一种或第二种方法,而你的思维却一直停留在第三种,并且不愿意改变自己不切实际的想法。
我只能说,你没有那个意大利炮,就别想着能一炮干翻美国了,炮打完了,美国没翻,照样还是全球金融市场的老大,而你以后的外贸生意照样还会黄下去。


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美国利用美元在跨境贸易中的地位,通过反洗钱制裁打击异己,欺行霸市,早已经不是秘密。尤其9·11以后,美国规定自己有权对违反其反洗钱法规的外国金融机构行使“长臂管辖权”。也就是说:跨境交易只要用美元、通过美国的银行(包括他国银行在美国的分支机构)清算或交易对手是美国人(包括美国实体和个人),都受美国反洗钱监管。

为什么很多中国的银行也要遵守美国的反洗钱法规?因为其一,我国很多大型银行在美国都有分支机构,儿子捏在别人手里,敢不听话?下场参考汇丰银行、法国巴黎银行和最近的德意志银行(美国人是下了狠手的),罚到你想哭,还得陪笑脸态度要好,否则就面临司法诉讼、停止一切美元业务、切断和美国银行的业务往来……所以很多跨国大银行都愿意掏钱和解(通常是很大一笔,而且美国人尝到了甜头,现在胃口被惯的越来越大……)其二,即便在美没有分支机构,一般商业银行都有美元业务,那么美国人一样有法对付。银行一旦违反美国反洗钱法规,美国可以行使“长臂管辖权”,将其放入疑似洗钱名单,其他银行也都不敢和它有美元业务往来。这样一来,它基本上就只能做点本土人民币业务了,下场参考昆仑银行和澳门汇业银行……
因为违规成本太高,所以很多银行为了自身考虑,不得不遵守美国的反洗钱法规。而且美国成立了专门的反洗钱情报机构,连SWIFT组织(就是负责跨境汇款报文传递的非营利性组织,总部在比利时)也不得不配合美国对汇款报文进行反洗钱筛查。可以说只要你敢违规、只要美国想查,那么就一定能查到。
目前现状就是这样,不知道我写这么多,题主能不能理解。
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看了一眼其他答案,这说的都哪跟哪啊?
银行是跟风险打交道的,风险太大的客户肯定要敬而远之。一个客户被美国制裁了,那它的盈利能力会受影响吗?偿债能力会受影响吗?这是银行要考虑的。
换个角度说,一个企业被美国,欧盟,中国这样的大经济体制裁了,它的股票肯定要下跌的对吧?既然投资者都可以不看好它们,银行当然也可以不看好它们。大家都办过信用卡吧?同一个人,不同的银行可能给五万的额度,可能给两万,也可能完全不批准。这是银行的自由,银行自行去判断客户的资信状况。
对私如此,对公亦然。客户来了,银行先要给客户核授信,然后在授信范围内开展业务。
也许你觉得某一步业务对银行来说没有风险,也许是吧,但是银行没办法去单独评估,没那个精力,管风险就那么几个人。只能一刀切,有授信就做,没有就不做,简单粗暴。
客户被美国制裁这种事,风险部当然要做出反应,至于是关注,限  还是暂停业务,这就看不同银行的态度了。
5 人赞同了该回答



你用美元国际结算,就要用到美国的渠道,平安和其它银行都是借用美国的。这无关道德,不道德也只能说美国不道德,算不到平安,用他人的渠道当然要遵守他人的规则,法律不是很清楚。看了一下感觉题主是来找认同的,我只能说同情你,但是我不认同你的说法。建议题主您咨询下律师,可以的话去法院起诉。不过9.9成我认为不会胜诉。这只是我个人认知。补充一下,如果没有其它银行同意收款,还是换其它币种结算吧,比如欧元,或者人民币。我也不知道是否还有其它办法了。2 人赞同了该回答

要么别用美元,要么从第三方国家付款。或者像一些特殊国家,比如伊朗,一般走昆仑银行。我觉得题主不要乱甩包,美国难道对自己货币还没有掌控能力了?想用我的货币就要听我的,这是天经地义的。要么别用,别扯什么中国银行受美国控制。
昆仑银行后来多次被美国制裁。还被美国指责为洗钱。  
作者搜狐财经
 来源:搜狐财经综合报道

外媒:中石油控股银行昆仑银行涉嫌为伊朗洗钱  据路透社消息,一份西方情报报告称,一家名为深圳公司被怀疑通过一家中国的银行从伊朗收钱,而类似收钱的中国企业还有数家。情报称,这样的资金流动有助于为伊朗伊斯兰革命卫队下属的名为圣城旅(Quds Force)的国际行动提供资金。    
       而据美国和欧洲官员称,圣城旅向真主党、哈马斯和伊拉克境内的什叶派mu  shi 林武装等支持伊朗的中东武装组织提供军火、援助和培训;该部队还在叙利亚内战中武装并培训了叙利亚政府军,违反了联合国武器禁运规定。2007年,美国认定圣城旅支持恐怖主义。2011年,欧盟对圣城旅实施制裁。   
 情报称,伊朗央行在中石油子公司昆仑银行开设有账户。圣城旅控制的伊朗企业通过这些账户向圣城旅直接控制的中国实体或是圣城旅欠钱的中国实体转账,比如深圳蓝昊天。“从伊朗央行在昆仑银行的账户进行转账的是圣城旅,资金被转给与圣城旅有关联的中国公司,目的是满足圣城旅财务需求,”情报中说。  
  情报还称资金通过昆仑银行转到其他实体后,圣城旅可以用这些资金在中国进行采购,以及为在其他国家的各种秘密行动提供资金。但情报并未提到圣城旅如何使用从在昆仑银行的账户转出的资金。美国财政部曾于2012年对昆仑银行进行制裁,理由是其与伊朗有生意来往,并向与伊朗革命卫队有关联的一家实体转账。当时并未提到与圣城旅有任何关系。   
 据悉,这份报告长达七页,路透表示无法独立核实情报的内容。昆仑银行和中国石油天然气集团公司的官员也均未对此作出回应。中国外交部发言人洪磊在回复路透置评请求的声明中称,中国与包括伊朗在内的国家保持正常经贸往来,不违反国际法和安理会决议,也不损害其他国家和国际社会的利益。伊朗驻联合国代表团则拒绝置评。  
有时候,人们动不动就批判三桶油,觉得三桶油挣得多,实际上,为了保障国家的能源安全,为了给国家找石油,中石油集团以及中石油下属很多涉外企业的员工,都做着非常冒险的事情。时不时还有员工在伊拉克、北非被绑架。每次有员工被绑架,就连驻外使馆很多时候也连个屁都不敢放,最后只能中石油自己想办法解决。  

发表于萝卜网
 作者梁萧 发布于 2年前 (2015-01-25)
人咬狗战术,不按常理出牌的中石化  中石油机智了。

ISIS绑架中石油员工,中石油反绑ISIS家属,最后达成换俘协议  ISIS绑架人质勒索赎金事件近来闹得沸沸扬扬,刚杀了一个日本人,而人质父亲出来道歉。此前在伊拉克也有中石油员工被绑架,不过中石油完全不按常理出牌,围观2014-06-29的一篇新闻: 萨拉哈丁电站项目深陷伊拉克政府军与极端组织“伊拉克和黎凡特伊斯兰国(ISIS)”交战核心区域萨拉赫丁省,且其位置坐落在交通要道底格里斯河畔,距离巴格达西北部125公里,是6月伊拉克局势恶化之后最早遭到ISIS袭击的重镇之一,之后周边地区一直在激战中。 此前,有媒体报道称,CMEC员工分成5批于24日向巴格达撤离,在距离巴格达不远处被政府军拦下,所有人员被迫全部返回萨迈拉营地。 一名CMEC驻伊员工告诉澎湃记者,政府军为了保护巴格达已实施戒严。“26号还有朋友乘直升飞机出来,27号直升机就不敢去了,反对派有地对空火箭筒。” 而澎湃记者获悉,除CMEC此前被迫返回驻地的1000余名员工外,中石油的第二批撤离计划也告失败。但记者未联系到中石油官方证实这一消息。 此前据财新网报道,中石油在伊拉克南部哈法亚油田项目组12日有一名中方工作人员被绑架。此后中石油宣布先行撤离部分“非关键员工”。 中国XX部发言人华XX在26日举行的例行记者会上表示:“经过各方的积极努力,这名中国工程师已经安全获释。” 据澎湃记者获悉,这名被反政府武装劫持的中石化员工现年24岁,已经在17日离开伊拉克回国。 “中石油以外交方式施压,后来伊拉克政府把劫匪的家属劫持了。最终双方达成一致,共同放人,公司(中石油)额外给匪徒50万人民币。”上述驻伊员工告诉澎湃记者。 “而我们(CMEC)很可能计划撤离包括南部在内的所有员工。”这名驻伊员工补充道,伊拉克南部还是相对安全的,尽管存在反政府武装,但势力非常小。 伊拉克南部以什叶 mu shi  林为主,而以什叶派主导的伊政府及安全部队在当地得到广泛支持。目前已攻占了伊拉克西部和北部地区的逊尼派圣战分子在南部处于极端劣势。  相比之下,那四大国有银行及其他商业银行,一个个坐在办公室里吹着空调。搞实业的,起早贪黑,担惊受怕,严重的还要冒生命危险,最后挣不到什么钱,而这些银行一天净利润高的吓人。美国一要制裁,就服软,把企业利益置于不顾。以前的山西商人票号讲究的是一个字“信”,到今天的这些银行这里已经荡然无存了。  还有人说,其他大行在国外有很多业务,巴拉巴拉,挣很多钱。什么金融战,会被罚天价的款。中石油进口的那些原油都是海运回来的,就在美军控制的大洋里走,美国为什么不敢给它扣了。你把美国当爷爷,他就是爷爷,你把它当孙子,它就是孙子。你不要非强调人家建立的游戏规则,为什么中国要建设亚投行,因为中国要作为规则制定者存活在世上,不能总是低头看人家的脸色过活。否则我们还建设这样一个国家干什么?
 还有人评论中石油是中国的东印度公司,谢谢你评价这么高,虽然我不在中石油工作。
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